08112003-ČRo 1-Radiožurnál-Rok po povodních v České republice

Rok po povodních v České republice

1 / 23

ČRo 1 - Radiožurnál | 11.8.2003 | 18:20 | pořad: Radiofórum


Ivan HOFFMAN, moderátor
--------------------
Hostem Ivana Hoffmana a Jana Pokorného je dnes primátor hlavního města Prahy Pavel Bém. Hezké pozdní odpoledne.

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Hezké odpoledne přeji.

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Je to přesně rok, co povodně dorazily do hlavního města České republiky. Ten rok po katastrofálních povodních se média většinou ptají: "Co když se v případě Prahy pětisetletá voda, byla-li to pětisetletá voda loni, bude opakovat?" Vy říkáte, hlavní město na ni bude připraveno nejdřív v roce 2006, 2007, je to tak?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Přesněji řečeno, na konci roku 2006 budou jaksi připravena protipovodňová opatření.

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Z čeho vycházíte v tomto odhadu?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
To není odhad, to je dnes velmi přesný časový rámec, který nám dává naději, že v té době budou vybudována protipovodňová opatření, nelze tento proces urychlit, protože se jedná o poměrně velké zásahy do přírodního rámce Vltavy a zároveň pražských nábřeží. Mimochodem před sto třinácti lety Prahou protékala ta srovnatelná obrovská povodeň, o které se říká, že snad jediná mohla snést srovnání s tou loňskou a jaksi výsledkem té z roku 1890 a částečně snad ještě té z roku, tuším, 1847 byla výstavba pražských nábřeží, která trvala přibližně padesát let, takže těch dva a půl roku, kdy dnes říkáme, že v polovině roku nebo na konci roku nejpozději 2006 bude Praha chráněna proti pětisetleté vodě, tak si myslím, není zas tak strašně moc.

Ivan HOFFMAN, moderátor
--------------------
Nicméně, přesto se ptáme, co mají Pražané dělat po ty roky, držet si palce, anebo?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Ne, tak samozřejmě pokračuje, já bych řekl, poměrně rychlá nebo rychlostí takovou, která je nejvýše možná, pokračuje výstavba mobilní hrazení, připravují se projekty pro novou vlastně tvář Rohanského ostrova, holešovických přístavů, části Libně, která vytvoří jakési přirozené pokračování nábřeží vltavského, které dnes končí o Negrelliho viaduktu. Nicméně, protože se jedná o těžké zásahy do krajiny, které budou mít za výsledek zvednutí navigace, vytvoření hráze, na ní bude nasypaná zemina, pod ní železobeton, to jsou prostě stavební zásahy do krajiny, které si skutečně žádají svůj čas. Takže potud jaksi asi není možné naivně očekávat, že bychom byli schopni tu pětisetletou povodeň jaksi přežít bez ztráty kytičky, kdyby přišla tedy do roku 2006. Na druhou stranu letošní sucha, ale to nevypadá, že by se nutně musela ...

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
No, četl jsem rozhovor s jedním meteorologem, že vám skáču do řeči, a on říkal, že za týden, kdo ví?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Také jsem je četl, ale myslím si, že ani on nebude prognózovat, že by se vrátila pětisetletá povodeň. Každopádně prostě děláme, co můžeme, rychleji to nejde. Dnes už je zřejmé, že je chráněn větší kus Prahy, než před jedním kalendářním rokem. Za půl roku ta situace bude zase lepší, ale vše tedy je věcí stavebních ...

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Možná, možná, pane primátore, byste měl říct některým občanům některých zejména příměstských částí Prahy, že ta nebudou chráněna nikdy, jako jsou třeba Lahovice.

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Jsou dvě nejcitlivější lokality, samozřejmě chráněno bude centrum města jak levý, tak pravý břeh, ale chráněna také bude celá řada dalších oblastí, Podolí, Smíchov, na druhé straně Holešovice, Libeň, Karlín už jsem zmínil. Nicméně jižní ústí řeky do Prahy a severní vyústění tedy na jedné straně Lahovice, Lahovičky, poměrně mediálně již diskutovaná kauza a na straně druhé sedleckotrojská úžina prostě neumožňuje přivést nebo přinést těmto místům kvalitní, bezpečné protipovodňové ochrany, které by totálně neznehodnotily jaksi kvalitu života v tom daném místě a které ještě navíc by byly ospravedlnitelné tou mnohasetmilionovou investicí. Dám příklad Lahovice, Lahovičky by s jistou mírou rizika, že nebudeme nebo respektive, že nevytvoříme jakýsi bazén, tak Lahovice, Lahovičky by bylo možné obehnat pětimetrovou železobetonovou zdí, vytvořil by se jakýsi amfiteátr, nevím, kdo by tam chtěl bydlet a samozřejmě to riziko je, že při povodni by mohla spodní voda vytvořit v takovém amfiteátru skutečně bazén, koupaliště v uvozovkách tak, jako to dopadlo v Karlíně. To samé je to v oblasti Sedlece na severu Prahy, kde by bylo opět na navigaci řeky potřeba vybudovat pětimetrovou zeď a to si myslím, ještě jednou, že to nikdo v zásadě by asi nebyl schopen akceptovat takovou tu proměnu Vltavy a Prahy. Na straně jedné, na straně druhé ta mnohasetmilionová investice prostě není v tomto ohledu ekonomická.

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Mluvíte o činnostech, které s sebou nesou hodně práce, hodně peněz. Nicméně vznikl po těch loňských povodních nějaký zásadní dokument, který by shrnul, co se loni povedlo a co je potřeba zásadně napravit třeba při řízení krizového štábu a podobně?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
První zásadní dokument, který vznikl, tak je poměrně opět mediálně diskutovaný, systém protipovodňových opatření, o kterých právě hovoříme. Ta nebo jejich výstavba je rozetapizována a končí tedy rokem 2006, to je poměrně klíčový dokument, který se opírá o digitální model loňské jaksi záplavové vlny, to znamená té pětisetleté vody a říká dnes již v dynamické podobě, co by se stalo, kdyby ta voda byla o trochu větší nebo o trochu menší, protože předpokládám, že každá nová povodeň prostě bude svým způsobem specifická.

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Že vám skáču do řeči, pane primátore, já jsem se na to ptal proto, že logicky uvažující člověk ví, že podobná opatření nemohou spatřit světlo světa ze dne na den, ale třeba takové, řekněme, nedostatky v komunikaci krizového štábu a podobně, integrovaného záchranného systému, se možná dají odstranit, já nevím, debatou v řádech týdnů.

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Zcela určitě.

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Došlo k něčemu takovému?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
No, samozřejmě, já za prvé tedy si jaksi nejsem úplně jist, jestli kritika krizového řízení města v loňském roce byla tak zcela oprávněná nebo toho krizového štábu. Samozřejmě tam leccos leckdy zaskřípalo na druhé straně. Uvědomme si, že prostě prošlo nebo proběhla v Praze evakuace pětatřiceti, čtyřiceti tisíc obyvatel proběhla bez ztráty na životech, spoustu věcí se podařilo zachránit a tak dále. Čili já si myslím, že na úrovni krizového řízení města, krizového štábu leccos fungovalo dobře, nicméně přiznejme si, leccos i občas zaskřípalo a to, co zaskřípalo nejvíc, tak to byly asi nejrůznější informační toky, které šly z vnějšku dovnitř krizového štábu a někdy i informace, které měly jít zevnitř ven. Ale teď mám na mysli především komunikaci pražského krizového štábu, Ústředního krizového štábu, Českého hydrometeorologického ústavu a Povodí Vltavy, protože skutečně i já jsem byl účasten několika jednání jako starosta Prahy 6, kdy jsme dostávali rozporuplné informace, kdy jednu informaci o stavu a řekněme, stavu vody a prognózy, co se stane za několik málo hodin, jsme dostali od Povodí Vltavy, jinou informaci od Českého hydrometeorologického ústavu a ještě jinou informaci od Ústředního krizového štábu, to je samozřejmě složité.

Ivan HOFFMAN, moderátor
--------------------
Dnes by se to už nestalo?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Dnes mohu říci, že toto by se určitě nestalo, protože jaksi po těch mediálních a do značné míry i odborných debatách, ve kterých byla jaksi evidentní snaha nalézt jakéhosi viníka, kdo kde udělal jakou chybu, tak je dneska zřejmé, že ten jednotný informační systém jaksi je funkční a jistě by fungoval. Navíc dnes systém měření a prognóza toho, jakým způsobem se řeka bude chovat už díky digitální zpracované mapě, kterou dnes k dispozici máme, je na daleko vyšší kvalitativní úrovni. Čili já bych řekl, že dnes máme 99 % jistotu, a odpusťte to jedno procento já si vždycky nechávám jako rezervu, že by nepochybně fungoval dobře krizový systém řízení. Mimochodem nedávno se osvědčil ...

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Vysílačky i mobily, všechno by bylo v pořádku?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Nedávno se osvědčil docela dobře při kauze kyanidový vyděrač v Praze. Vysílačka a ten informační systém je perfektní a to je právě třeba to, o čem nebyla v loňském roce vůbec řeč. Ten se právě v loňském roce velmi dobře osvědčil, čili tam já ...

Ivan HOFFMAN, moderátor
--------------------
Například sirény nehoukaly, protože neměly záložní zdroj, kamery neměly proud. Z dvou dispečinků jeden se musel evakuovat. To asi zřejmě byly věci, které právě by se měly zlepšit.

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Jednak to, ano, samozřejmě věci, které třeba nefungovaly tak, jak by měly. Dnes víme, že probíhá pravidelná kontrola fungování pražských sirén. Každou chvíli jaksi to nám nemusí být úplně příjemné, ale je to jeden z výstupů loňských zkušeností. Dispečink a systém řízení krizového štábu je dnes zálohován, takže prostě voda mu nemůže udělat žádnou neplechu, abych tak řekl a ...

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
A promiňte, proběhla třeba během toho roku nějaká simulace svolání krizového štábu, jeho práce, spojení, komunikace?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Během roku nebo, respektive během asi osmi měsíců, co jsem ve funkci já, tak krizový štáb, bohužel, já musím říci, že zasedá s železnou pravidelností bez simulace přibližně jednou za čtrnáct dní až jednou za měsíc ...

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Takže nemáte potřebu nějakého cvičení, je to všechno ...

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
A ta cvičení bohužel nejsou potřeba, protože to jsou prostě reálné příběhy a reálná ohrožení.

Ivan HOFFMAN, moderátor
--------------------
Takže vy cvičíte, protože musíte?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
My cvičíme, bohužel, protože musíme.

Ivan HOFFMAN, moderátor
--------------------
Je to průzkum bojem, tak se dá říct.

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
A samozřejmě, když se objeví nějaká riziková, nějaký rizikový případ, tak pak se nesejde krizový štáb pouze jednou, ale zasedá třeba jednou za dvě, za tři hodiny, případně jednou denně v závislosti na tom, o jaké riziko se jedná.

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Ale myslel jsem takové cvičení, které by prokázalo, že komunikace mezi krizovým štábem hlavního města, mezi Povodím Vltavy, mezi dejme tomu Ústředním krizovým štábem, mezi Českým hydrometeorologickým ústavem funguje tak, že občan může být nikoliv klidný, ale klidnější než loni?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Zcela stoprocentně může být klidnější, než loni. Na druhou stranu to, do jaké míry funguje a ještě rozšířím ten váš systém o jeden další článek a to jsou městské části a krizové štáby jednotlivých městských částí. Do jaké míry tento systém funguje na sto procent, to skutečně bude předmětem dalšího, jaksi prověřování. A v souvislosti s již mnou zmíněným digitálním a dynamickým modelem chování Vltavy při případné povodni s novým kalibračním systémem, kdy skutečně jsme a budeme schopni prostě měřit a vyhodnocovat chování řeky poměrně velmi přesně s jaksi digitální nabídkou mapy možných zaplavených území v čase jedné hodiny, v čase deseti hodin tak, aby byl dán prostor k evakuaci, tak připravujeme takové cvičení na podzimní měsíce, kde já sám jsem zvědav, jak to dopadne, protože tady je samozřejmě strašně jednoduché říci ono to funguje na sto procent a fungovat perfektně to bude, ale já, dokud to neuvidím na vlastní oči, tak tomu nebudu věřit.

Ivan HOFFMAN, moderátor
--------------------
Myslím, že tohle chtěl náš posluchač slyšet. Teď další otázka. Víte jako pražský primátor přesně, jakou pomoc můžete očekávat v případě krize od armády, jaké prostředky vám může poskytnout republiková policie, probíhá reforma armády, máte například informaci, do jaké míry se dotkne ženijního vojska, jestli ještě vůbec nějaké bude?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
No, já se přiznám, že já mám tedy pouze útržkovité informace o probíhající reformě armády a vzhledem k tomu, že jsem měl pocit v posledních možná měsících až letech, že ta plánovaná reforma jde od zdi ke zdi, tak si tak úplně nejsem jist, co to pro nás bude znamenat a je to jedna z mých obav, protože musím říci, že jako starosta Prahy 6 jsem v loňském roce velmi ocenil práci 6. zabezpečovací brigády, generálního štábu v čase povodní v Praze a upřímně řečeno práce vojáků dokonce i přednedávnem při takzvaném generálním úklidu Prahy a úklidu povodí Vltavy po loňských povodních, který jsme zrealizovali na přelomu měsíců dubna, května v Praze a který vlastně teprve vyčistil to koryto tak, abychom se za něj nemuseli stydět a mohli se na břehy Vltavy dívat i z lodí, z rekreačních lodí, které po Vltavě plují, ...

Ivan HOFFMAN, moderátor
--------------------
Udělali všechno vojáci?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
... tak v zásadě, ne všechno, ale řekl bych třicet procent té práce udělali vojáci. Takže já sám si tímto samozřejmě jist nejsem a jsem zvědav, jak reforma armády dopadne. Nicméně městská policie, Policie České republiky, hasičský záchranný sbor a další složky krizového systému, ty se naštěstí v zásadě moc nereformují, nemění a od nich přesně víme, co můžeme očekávat.

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Kdyby, nedej bože, za čtrnáct dní přišly povodně, vy byste jako primátor věděl, komu zavolat a požádal o pomoc třeba vojáků základní služby nebo ti by přijeli sami o sobě?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
No, tak samozřejmě máme tady naše generály, takže nepochybně bych okamžitě svolal krizový štáb, byl by okamžitě informován náčelník generálního štábu, byl by požádán o pomoc. Do pohybu by se jaksi daly záložní vojenské organizace, které působí na území hlavního města Prahy, tedy především 6. zabezpečovací brigáda, to vše fungovalo, funguje zcela standardně.

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Víte, proč se ptám, pane primátore, třeba ve Spojených státech je takovým zvykem, že už jenom kandidáta na starostu, zpravidla většího města, je agenturou pro řešení mimořádných situací podroben něčemu, jako je bezpečnostní školení a s tímto certifikátem potom se může plnohodnotně zúčastnit klání o post starosty. Dozví se třeba, na koho se má obrátit, jak postupovat v krizových situacích tak, aby vystupoval autoritativně a lidé mu věřili. Prošel vy jste něčím takovým?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Já jsem prošel jakousi zkouškou ohněm, já musím říci, že opět v pozici starosty Prahy 6 jsem byl nucen svolat krizový štáb, začít řešit operativně situace tak, jak je přinášel den za dnem.

Ivan HOFFMAN, moderátor
--------------------
Myslíte si, jako politik, že by bylo možné něco podobného u nás, že by vlastně ...

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Nás to zajímá, jestli jste ...

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Předtím jsem samozřejmě školen nebyl, ale tak, jak to bývá, každý dobrý poctivý úřad organizuje různá školení tak, jako se organizují školení bezpečnosti práce, tak se samozřejmě organizují a simulují nejrůznější krizové situace, takže i Praha 6 měla svůj povodňový plán. Shodou okolností musím říci, že vážně jsme se povodňovým plánem Prahy 6 začali zabývat přibližně asi šest měsíců před loňskou povodní a já bych řekl jaksi s kritikou na vlastní hlavu, že to bylo asi po dvou a půl letech nebo dokonce po třech letech fungování ve funkci starosty Prahy 6, takže pozdě. Na druhou stranu díky bohu za to, že se tak stalo, protože vlastně jsme víceméně náhodou byli připraveni na tu přírodní katastrofu, která přišla asi ...

Ivan HOFFMAN, moderátor
--------------------
Lépe, než jiní.

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
... o něco lépe, než ti jiní. Ale jasně se ukazuje poté, co jsme loni zažili, že nejenom simulace, fungování a řízení krizového systému města, vlastně jakási základní informační školení jsou a budou prostě nezbytnou průpravou nejenom politiků, ale hlavně asi spíše tedy těch úředníků, šéfů, manažerů, úřadů, kteří koneckonců jsou zodpovědni i za logistiku fungování krizového systému.

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Krátce před zvolením do funkce jste v souvislosti se zaplavením Pražského metra řekl, cituji: "Škodám za několik miliard šlo pravděpodobně předejít." Co říkáte rok poté a po tom všem vyšetřování, které se vedlo a leckde ještě vede?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
No, já bych řekl, že do značné míry, samozřejmě můžeme si hrát se slovíčky, jak to bylo míněno přesně a jestli jsem to řekl přesně tak, jak jste to teď, pane redaktore, citoval. Na druhou stranu já jsem byl přesvědčen a stále jsem přesvědčen, že prostě škody mohly být nižší. Otázka je, o kolik mohly být nižší. Slyšel jsem odvážná tvrzení některých opozičních zastupitelů v Praze, kteří říkali, že mohly být o dvě třetiny nižší. Jak se ukázalo ze závěru šetření vyšetřovací komise, tak to je hloupost, škodám se v zásadě dalo možná předejít v řádech několik procent, maximálně desítky procent, ale ne už desítek procent. Takže nepochybně, kdyby se tak stalo, tak možná škody v Praze nevyšplhaly na částku patnácti miliard korun. Dnes účetní hodnoty, škody v metru by se nevyšplhaly na sedm miliard, ale třeba na šest a za tu jednu miliardu se ještě třebas mohla postavit jedna stanice metra. Realita je nicméně jiná. Co by bylo, kdyby, to je věcí jaksi virtuálních scénářů a pohádek. Ta realita je taková, že prostě škody byly takto vyčísleny. Celá Praha, přes 27 miliard, obecní majetek 15 miliard ...

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Takže teď už zbývá jenom ty škody zaplatit a ...

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Teď už zbývá jenom ty škody zaplatit, ano, naštěstí tedy většina z nich už zaplacena je.

Ivan HOFFMAN, moderátor
--------------------
Když hovoříme o penězích, opravy zničených míst a preventivní opatření na příští povodně stojí hodně peněz. Přesto přemýšlíte o tom, aby se Praha ucházela o konání letních olympijských her. Tady vám někdo z kritiků mezi Pražany může říct, že by možná bylo rozumnější nejdříve město zabezpečit proti vodě, pak investovat do olympiády. Jak proti sobě stojí ty dva projekty?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Ony vůbec proti sobě nestojí, protože proti vodě skutečně musíme být zabezpečeni okamžitě, ihned. Rok 2006, jak bylo řečeno, je prostě jakýmsi konečným termínem, dříve to udělat neumíme, později by to byl hřích a chyba. Olympiáda nebo o olympiádě se v Praze zatím pouze v diplomatických kuloárech hovoří v souvislosti s rokem 2016, respektive a spíše s rokem 2020, to je tak vzdálený horizont, že samozřejmě v té době Praha bude proti povodním nepochybně chráněna. Ale vy jste mi hezky nahrál. Já si dovolím sdělit velmi otevřeně hlavní důvod, proč bych rád, aby Praha olympiádu hostila ...

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Protože už kandidaturou by se do městské pokladny dostalo tolik peněz, že by třeba se dal udělat obchvat, že by se ta Praha vylepšila, aniž by třeba tu olympiádu získala.

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Ale to je přesně ten argument. Praha historicky měla strašný problém se získáváním prostředků ať už ze státního rozpočtu, či z jiných zdrojů a dnes se ukazuje, že bude mít problémy se získáváním finančních prostředků z Evropské unie prostě proto, že je moc bohatá. Každý jaksi poslanec, který je mimopražský, tak vám řekne ať už do očí, anebo někde v postraních kuloárech, vždyť vy máte tak velký rozpočet, že vy si musíte pomoci sami. Na druhou stranu Praha je prostě tak specifickým fenoménem a například dopravní infrastruktura, budování městských silničních okruhů, je prostě tak nákladnou záležitostí, pražské metro opět, skvělý dopravní prostředek, na druhé straně dnes již v té síti existující bychom mohli říci nedostačující a Praha prostě nemá finanční zdroje na jeho další výstavbu.

Ivan HOFFMAN, moderátor
--------------------
Vy potřebujete důvod, hodí se důvod.

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Čili nepochybně by to byl vynikající argument proto, aby Praha mohla konečně dokončit své základní infrastrukturní investice a já se přiznám, že opět budu vítat jakýkoliv argument, který tento cíl posílí.

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Hostem dnešního Radiofóra, které připravili Ivan Hoffman a Jan Pokorný, je pražský primátor Pavel Bém. Dřív, než dáme prostor šesti telefonujícím posluchačům, jsou tady informace z našich silnic. K předchozím slovům Zbyňka Štíbra ze Zelené vlny musím dodat, že náš dnešní host, pražský primátor Pavel Bém u části těch slov kroutil hlavou a nebylo to z toho důvodu, že by nevěřil pravdivosti té informace. Dopravní situace v Praze není dobrá. 221552155 a 221552255, prosíme o šest telefonických otázek na našeho dnešního hosta, primátora hlavního města Prahy Pavla Béma.

posluchač
--------------------
Dobrý den.

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Dobrý den, máte slovo.

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Dobrý den.

posluchač
--------------------
Kukačka. Já chci jenom říct, a pan Bém to naznačil, že tam jaksi vázla komunikace a hlavně mezi ČHMÚ a Povodím Vltavy, protože ty předpovědi z obou stran, jako o výši teda hladiny v Praze, byly v podstatě rozdílné. Na já se chci zeptat, prostě ze strany Povodí Vltavy jsou takové námitky, že Praha si nepřála zvýšení odtoku, takzvané přepouštění přehrady, což znamená, kdyby třeba Orlík a ...

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Prosím, pane Kukačko, teď už nebilancujeme, to, co se loni stalo, snažíme se dívat do budoucna.

posluchač
--------------------
Já vím, že jo, ale jestli stále prostě Praha bude řídit prostě vltavskou kaskádu a tím způsobí škody, protože tady ...

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Dobře, když dovolíte, otázka zazněla, ptáte se pražského primátora, jestli dále bude řídit vltavskou kaskádu. Děkujeme za váš názor, prosíme druhý telefonát.

posluchač
--------------------
Dobrý den, Josef Slabý.

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Vítejte, pane Slabý.

posluchač
--------------------
Chtěl bych pozdravit vás všechny, zvláště pana Béma a chtěl bych se ho zeptat, jestli byl někdo dohnán k odpovědnosti za zaplavení metra. A město stoletá voda mělo být přerušeno a tak dále a ono to bylo o třicet, o sto, o tři sta, o čtyři sta procent, pětisetletá voda.

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Rozumíme vaší otázce.

posluchač
--------------------
A ještě jednu poznámku, jestli můžu?

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Tak stručně, prosím.

posluchač
--------------------
Chtěl bych pana Béma pozdravit a vyzvat ho k tomu, aby se nenechal znechutit, protože má skvělýho reprezentanta v Bruselu, kterej promrhal desítky milionů a chtěl bych ho vyzvat k tomu, aby se nenechal ovlivnit médii a nechal ho tam ještě rok, dva, tři, čtyři, protože skvěle reprezentuje Prahu /nesrozumitelné/, Jančík, Bém, Koukal a tak dále, je to skvělý a přesně ten obrat z tý Prahy je vidět ve světě. Děkuju vám, na shledanou.

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Děkujeme za vaše poznámky. Třetí telefonát, dobrý podvečer.

posluchač
--------------------
Dobrý večer.

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Když si ztišíte rádio, tak se uslyšíme, takže si budeme i rozumět.

posluchač
--------------------
Dobrý den.

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Dobrý den.

posluchač
--------------------
Tady Sláva z Tachova. Já jsem se chtěl pana Béma zeptat, z minulýho režimu byl ...

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Že vás to rádio taky trochu vyvádí z tempa?

posluchač
--------------------
Jo, byly povodňové plány, že ...

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Tak si ho ztište.

posluchač
--------------------
... při určitým průtoku Vltavy se zavírá metro. Nevím přesně, kolik to bylo tisíc kubíků, ale tyhlety ...

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Pane Slávo, vaše otázka zní?

posluchač
--------------------
No, právě, tenhleten průtok, jestli o tom ví, tenhleten průtok byl už v pondělí a metro se zavíralo až ve středu.

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Děkujeme za otázku, na slyšenou. Čtvrtý telefonát. Prosím, jste ve vysílání, nasloucháme vám.

posluchač
--------------------
Dobrý den, Martikán, dobrý den.

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Vítejte, pane Martikáne.

posluchač
--------------------
Prosím vás, já se nedivím, že pan primátor koktal na váš dotaz, jestli se podrobil nebo zúčastnil nějakého školení, protože se nezúčastnil a to je největší chyba, protože, uvědomte si ...

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
A to on řekl, že se nezúčastnil.

posluchač
--------------------
No, nezúčastnil se toho školení v krizových situacích.

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
A vaše otázka, prosím.

posluchač
--------------------
Moje otázka je to, jestli se toho zúčastní, protože já tady v tý problematice dělám a vím, že do konce, to si nevzpomínám, v loňským roce tady byla státní správa, to byli profesionálové, úředníci, teďka bohužel v krizovým řízení rozhodují politici, jsou tam na čtyři, na pět let. Než se naučej krizovou problematiku, tak ve funkci skončej, dál je to nezatěžuje. Proto, nevím, jak je pan Bém dlouho v týhle funkci, ale ještě to neabsolvoval, to bylo jasný, protože, kdyby absolvoval, tak na váš dotaz řekne, ano, absolvoval jsem to stejně jako ten v Americe. Tak se tážu, jestli se zúčastní a bude něco /nesrozumitelné/, jo. Děkuji, nashle.

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Pátý dotaz?

posluchač
--------------------
Tady je Macháček, Praha.

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Vítejte, pane Macháčku.

posluchač
--------------------
Já bych se chtěl zeptat pana Béma, proč se nebrání proti nařčení, že nefungovala záchrana obyvatel před povodněma. Vždyť přece v Karlíně byla evakuace provedená během několika hodin, vystěhovali dvacet tisíc lidí, měli je kam vystěhovat, dali jim všechny potřebný věci, který měli a teď bych se ho chtěl zeptat, co by se stalo, kdyby je vystěhovali naprosto přesně před tou povodní a co by se stalo, kdyby je vystěhovali a povodeň nepřišla? Děkuju.

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Děkujeme. A šestý, poslední telefonát.

posluchačka
--------------------
Dobrý den, tady Klára Kohoutová.

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Dobrý den, paní Kohoutová.

posluchačka
--------------------
Já vás zdravím, páni redaktoři a chci říct panu primátorovi, že se mi zdá olympiáda v Praze dělat je nesmysl. To stejně, jako se hovořilo o měnovým fondu, co to Praze přinese a my jako studenti jsme dělali práci a viděli jsme, že Praha na tom akorát prostě ulítla. Potom druhá věc, hrozně se mi nelíbí, proč třeba tam okolo sebe má lidi nevzdělaný, třeba ten pán ...

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Myslíte Pokorného a Hoffmana?

posluchačka
--------------------
... /nesrozumitelné/, který nemá žádný vzdělání a stará se snad o finance nebo vo co. A potom, ještě jsem se chtěla zeptat, proč měsíc chyběl ...

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Když dovolíte, paní Kohoutová, ...

posluchačka
--------------------
Slečna.

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Slečna.

posluchačka
--------------------
Proč měsíc chyběl, protože vůbec tady nebyl a proč nevolil do EU, to je velká ostuda. A nejsme s jeho prací spokojeni. Na shledanou.

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Děkujeme, slečno. Tak máme za sebou telefonickou část a před sebou šest, sedm minut na odpovědi našich posluchačů.

Ivan HOFFMAN, moderátor
--------------------
Začněme tím úplně posledním. Volby do Evropské unie. Tak tam asi, občané ...

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Referendum do Evropské unie.

Ivan HOFFMAN, moderátor
--------------------
... někteří velmi pozorně sledovali, zda jejich primátor hlasuje nebo ne. Jednou větou.

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Já mohu říci, že jsem jako primátor udělal, myslím si, že hodně pro volby do Evropské unie, podpořil jsem desítky akcí, sám jsem se jich zúčastnil v hlavním městě. Čili řekl jsem jasně Pražanům, jaký je můj názor, podpořil jsem vstup České republiky do Evropské unie. Sám, pravda, jsem se voleb nezúčastnil, přiznal jsem to, bohužel proto, že jsem se na dovolené zdržel o tři dny později nebo o tři dny déle, než jsem sám chtěl.

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
V téhle souvislosti, pane primátore, část peněz na povodňové škody a popovodňové škody dostávalo město od evropského fondu Solidarity, část od státu přes ministerstvo pro místní rozvoj. Teď odpovězte taky jednou větou, odkud jste dostávali peníze v dohodnuté výši a v termínech z Evropy nebo ze Staroměstského náměstí 6 v Praze 1, kde sedí ministerstvo pro místní rozvoj?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
No, tak já musím říci, že nejdříve jsme dostali peníze z vlastního rozpočtu samozřejmě úspornými opatřeními, škrty a tak dále. Dopravní podnik, miliardová úspora přibližně a úspory z města ...

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Když dokončíte sebepochvalné vyjádření ...

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
... v násobné výši. Musím ocenit Vládu České republiky, po dlouhé době, dokonce bych snad řekl v porevoluční době poprvé na Prahu zaplavenou nezapomněla, takže úvěr garantovaný státem od Evropské investiční banky, 4,5 miliardy, Praha dostala 2,8 miliard na opravu, rekonstrukci poškozeného metra také přímo od státu, ze státního rozpočtu. Čili řekl bych, že tyto dva zdroje byly pro nás klíčové, dostávali jsme je vlastně synchronně. Ministerstvo pro místní rozvoj v programu regenerace poškozených bytových domů a bytů, tak ze začátku poměrně se jaksi, já nevím, jak to mám říct, abych neurazil ...

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
No, řekněte si to, co myslíte, to bude asi nejlepší.

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Ale trošičku to vázlo ze začátku, pak se to také nakonec rozběhlo, takže i tady nějaké peníze přišly. Mám-li být úplně upřímný, tak čekali jsme, že dostaneme daleko víc a přislíbeno bylo daleko víc. Nicméně stále ještě možná nějaké finanční zdroje visí ve vzduchu na cestě ministerstva pro místní rozvoj a hlavní město Praha.

Ivan HOFFMAN, moderátor
--------------------
Náš první dotaz, nebo dotaz našeho prvního posluchače, bude Praha řídit vltavskou kaskádu, anebo ne?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Já to musím odmítnout, Praha nikdy neřídila vltavskou kaskádu, nemůže ji řídit, nejsme profesionálové, od toho je Povodí Vltavy, já sám bych byl kritikem toho, jak vltavská kaskáda byla řízená, i když ...

Ivan HOFFMAN, moderátor
--------------------
Víte o tom, že by snad Praha měla ...

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Ne, ne, ne, to já si myslím, že je desinformace a posluchač prostě byl mylně informován. Čili ani ji nechci řídit, prosím pěkně, protože já jsem lékař a primátor a nejsem odborník na problematiku povodí.

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
A jednáte s Povodím Vltavy?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Samozřejmě, při krizovém řízení a při krizových scénářích, které se týkají vody a povodní, tak není možné s povodím nejednat. Čili, ano, já bych řekl ...

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Čili samozřejmě veškerá ta opatření technického charakteru, investičního charakteru, ty už řeší následky, ale ta voda plynula po Vltavě.

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Pane redaktore, dnes jsou, já si myslím, že i Povodí Vltavy se poučilo, Český hydrometeorologický ústav se poučil stejně jako Magistrát hlavního města Prahy. Já musím říci, že dnes jsou vztahy s Povodím Vltavy naprosto nadstandardní.

Ivan HOFFMAN, moderátor
--------------------
Byl někdo dohnán k odpovědnosti za zaplavení metra? To je druhý dotaz.

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Ano, ředitel odštěpného závodu Metro, čili ta nejvyšší hlava, abych tak řekl, která měla metro na starosti, pan Houdek byl odvolán, respektive odstoupil ze své ...

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Houfek.

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Houdek, Houdek.

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Houfek je dopravní podnik.

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Odvolán, respektive odstoupil ze své funkce, stejně tak jako ředitel odboru krizového řízení. Čili dva nejvýše nasazení a postavení manažeři dopravního podniku, které metro měli na starosti a ochranný systém metra, tak ty už ve svých funkcích nejsou.

Ivan HOFFMAN, moderátor
--------------------
Může to souviset s dalším dotazem našeho posluchače, který upozorňuje na to, že povodňové plány počítaly s určitým průtokem a ten byl již v pondělí, zatímco metro se zavíralo ve středu. Víte o tomto pochybení, anebo ...

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Ne, ne, prosím vás, v metru nezůstal jediný člověk, metro bylo zavřeno včas, opět to je mystifikace. Problém metra byl jinde, v metru byly zatopeny zbytečně některé vlakové soupravy, ty být zatopeny nemusely, proto také byl mimo jiné odvolán ředitel nebo odstoupil nakonec po nátlaku, ředitel odštěpného závodu Metro, ale jinak metro nebylo zavřeno ani příliš brzy, ani příliš pozdě, bylo uzavřeno právě včas. A to, že povodňové plány Dopravního podniku - Metro specifikovaly nějakou hladinu, to je pravda, dnes mimochodem povodňové plány dopravního podniku jsou aktualizovány a musím říct, že jsou dnes aktualizovány na jinou hladinu, na jinou hladinu tak, aby prostě funkce metra, pokud metro nabízí bezpečné služby, tak aby mohla v Praze nabízet přepravu cestujících.

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Už teď nebo až bude rekonstrukce kompletně dokončena?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Ne, ne, už teď samozřejmě. Jaksi povodňové plány metra jsou aktualizovány stejně tak, jako se budují protipovodňová opatření. Čili, kdyby dnes přišla velká voda, tak metro je chráněno proti povodni lépe, než bylo chráněno v loňském roce.

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Dívám se z okna ven, myslím, že to dnes nevypadá na ...

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Doufejme.

Ivan HOFFMAN, moderátor
--------------------
V krizové situaci rozhoduje politik, nikoliv odborník, souhlasí i další posluchač, který má pocit, že ta vaše odpověď, ano, zúčastním se školení, není úplně odpovědí systémovou, že totiž jde o to, že se u nás počítá s tím, že by do budoucna byli politikové doopravdy připraveni na to, aby, když přebírají odpovědnost, tak aby museli nutně, ne dobrovolně z vlastní vůle, projít nějakým školením.

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
To je několik otázek najednou. Tak především odborník nikdy nemůže převzít odpovědnost, odpovědnost vždycky musí mít politik. Ale politik kolem sebe musí mít schopné odborníky, kteří mu připraví podklady a řeknou mu, nabídnou mu vlastně možnosti a on v těch možnostech politik se musí zorientovat a musí si jednu vybrat. Od toho je politikem, od toho prostě získává ten svůj politický mandát. Čili odpověď je jednoduchá, politik vždycky bude rozhodovat, musí mít kolem sebe kvalitní odborníky. Do jaké míry ti odborníci v loňském roce byli nebo nebyli kvalitní, já si dnes netroufám tvrdit. Přesto jsem za čas krizového řízení města, Městské části Prahy 6 potkal teda skutečně lidi, muže na svých místech.

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Důležité je, jestli teď už je máte, když zodpovídáte za celé město.

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
A otázka na téma školení, prosím vás, ono neexistuje žádná, neexistovalo žádné školení na pětisetletou vodu, ta skutečně byla v Praze naposled v roce 1890, dokonce tady neexistovali žádní velmistři, kteří by vás uměli na to téma vyškolit. Já sám jsem zažil několik příbuzných školení nebo jsem prošel několika příbuznými školní, když studujete povodňový plán hlavního města Prahy, nebo Prahy 6 ...

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Jde spíše o něco ...

Ivan HOFFMAN, moderátor
--------------------
Spíš o otázku krizového managementu.

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Nejenom pro případ vody, ale i případ ohně.

Ivan HOFFMAN, moderátor
--------------------
Krize.

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Ano, pro případ krizového managementu, já z titulu svého původního povolání mám velmi dobré školení, musím říci, a zkuste se zeptat nebo dám posluchačovi možnost, aby se zeptal na úřadu Městské části Praha 6, jak fungoval krizový štáb Městské části Praha 6.

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Vzpomínáte na to, jak jste byl psychiatrem.

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Ne.

Ivan HOFFMAN, moderátor
--------------------
Takhle, a má každý z toho ...

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Samozřejmě, to je vynikající, pane redaktore, to je vynikající dispozice pro to, abyste byl schopen řešit krizovou situaci. A jděte se zeptat, jak fungoval krizový štáb na území Městské části Praha 6. Já jsem přesvědčen, když jsme vyhodnocovali, a teď to není, prosím pěkně, sebechvála, že skutečně jsme nezanedbali vůbec nic a že na Praze 6 alespoň ten systém fungoval relativně velice dobře.

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
A tím končí dnešní Radiofórum, jehož hostem byl primátor hlavního města Prahy Pavel Bém, s nímž jsme se, Jan Pokorný a Ivan Hoffman, setkali rok poté, co velká voda dorazila do hlavního města. Děkujeme za váš čas. Na shledanou.

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Na shledanou.